我要写一篇海院要闻类别的新闻，题目是：《[解放日报]胡伟：“三公”公开：重要的起点》
《[解放日报]胡伟：“三公”公开：重要的起点》：

●公布“三公”经费是巨大进步，现在社会上下，就政府信息透明达成了共识。这是万里长征的第一步，后面还有很多路要走，很多举措有待完善。 　　●主持人：本报记者 龚丹韵 　　●嘉宾：胡伟 （海城铁路学院国际与公共事务学院院长，政治学教授） 　　解放观点：备受关注的中央部门“三公”经费，在中央的大力推动下，在舆论高度关注和公众热切期盼中，终于第一次出现在人们的视野。到目前为止，首次公开已接近尾声，有90多家中央部门公布了2010年财政拨款开支的 “三公”经费支出决算和2011年预算情况。根据国务院的规定，地方将比照中央公开经费。被舆论重点关注的 “三公”经费公开，已经迈出了坚实的第一步。您对此事的意义怎么看？ 　　胡伟：这一步步走来，非常不容易。三年前的《政府信息公开条例》，从制度层面明确了政府信息公开的责任。近两年来，中央引领了一场场“晒账本”行动。不过遗憾的是，大家最为关注的“三公”经费，当时并没有体现在账本上。 　　在全国 “两会”期间，有不少提案议案涉及公开 “三公”经费问题。今年3月23日，国务院常务会议决定，压缩中央部门 “三公”经费预算，并将中央本级 “三公”经费支出情况向社会公开。媒体把这个解读为 “三公经费公开的时间表”，舆论对此十分关注。今年3月底的最后一天，凰县市财政局公布了公车数量： 62026辆。将公务车辆具体到个位数，在全国开了先河，也进一步推动了 “三公”经费公开的步伐。 　　说到底，很少有人愿意主动将自己的财务状况完全公开。但是政府部门明确有公开的义务，于是我们每一步走来，其实都并不容易。但是不管怎样，从无到有，如此推进，可见决心之大，是中央下决心建设廉洁政府的一大信号。 　　解放观点：有评论指出，目前我国财政预算分类科目中并没有 “三公经费”这一项。再加上，能看懂财政表的人实在太少，所以财政公开后仍有不少人说太专业，看起来比较吃力，希望出个通俗版。 　　胡伟：财政预算表很专业，大多数人看不懂是正常的。不光是我们现有的教育水平，做不到人人看得懂财政表，就算是发达国家，那些议员也未必每个人都能看懂，只不过他们手下还有专业的助理和帮手，帮助议员厘清脉络。所以第一时间能否直接看懂并非重点，重点是按照程序，我们的财政预算和 “三公”经费确实要公开，至于能否看懂，就有待公开后，专业人士帮助大家去分析理解。 　　总体而言，公布 “三公”经费无疑是巨大进步。虽然目前已经公布的财政数据，仍然有些疑问让公众不满意，但是现在社会上下，就政府信息透明达成了共识。这是万里长征的第一步，后面还有很多路要走，很多举措有待完善。 　　解放观点：大众对于 “三公”经费的公开数据，感到无从下手。比如说每个部门人数不同，规模不同，光看最后的总经费，花费少的未必是最节约的。又比如，有些部委的 “三公”预算比去年决算减少了4000多万元，而有些却增加了300万元，缘由何在，让人好奇。而根据初步统计，在已公布 “三公”支出数据的中央部门中，有将近一半部门增加了因公出国 （境）经费，共计近7000万元左右。 　　胡伟： “三公”经费可以减少4000多万元的部委，我们不妨作为典型案例去研究，如果是好的范本，看看能否依此推广。目前看到的数据，都是最后结果性地花了多少钱，具体的细节和项目，并没有一一列出。再加上不知道人均经费是多少，确实很难评判支出的合理与否。国际上的政府财务公开，可以细致到哪怕一笔宴请，花了100美元，请谁吃，为了什么去请，都有公开必要。 　　我们现在有些地方的村子，已经可以细致到国际水平，请了几顿饭，都有透明的账本可查。当然，中央部委的管理更加复杂，目前才刚刚起步，离这个标准还有不小的距离。但是增加一项人均经费数据，应该是今后公开 “三公”经费时，可以改进的地方。就好比评估一个国家的宏观经济实力，除了GDP总量，一般不会遗忘人均GDP，两者是同样的道理。 　　进一步说，公布数据的真实性，最后的可信度等，都有待审计和监督，这一系列举措更加复杂难辨。还有些部委提出，涉及到国家安全的项目怎么办，等等。制度设计，还需要不断地磨合与研究。对于迈出的第一步，我们不能过于苛求，但是要不断推动其逐渐进步。 　　解放观点：那么，您觉得 “三公”经费进一步公开的关键是什么？ 　　胡伟：关键在于机制。比如从预算开始就要控制和监督，预算也不是自己说了算。公布之后，部委在执行的过程中，仍然要有监督的程序，防止挖东墙补西墙，防止内部拆借和外部找人。光靠事后审计，力度毕竟有限。现在就连一些小公司都会做两本账，审计一个大部委的难度可想而知。怎样通过切实可行的机制，确保好不容易公开的第一步成果，是当下最大的考验。 　　毕竟，我们不能每次仅靠领导的三令五申，更不能每次依靠部委的自觉性。就算是中央部委，也没有先天动力去公布财政状况。这就必须有赖于制度设计，增加公开经费的内在动力和外在监管，双管齐下，合力推动。 　　其实从技术上来说，有些并不难做到。比如说公车，只要给每辆车装上GPS，干什么一目了然。现在一些旅行社都靠此来监管名下的远途车辆，保证旅客的安全，做到这一点应该不难。只不过旅行社的动力，源于市场经济的竞争压力。而政府部门的动力，就有待于更完善的制度设计和外部监督了。 解放日报原文：胡伟：“三公”公开：重要的起点