eine argumentative antwort spare ich mir, da ja offensichtlich eine längere, einlässlichere, sachgerechte, differenzierte argumentation nicht willkommen, vielmehr nur lästig ist, und die wesentlichen aussagen darin nicht gesehen oder ins gegenteil verkehrt werden... also macht, was ihr wollt! ich habe, wie geschrieben, z.z. keine zeit und keine nerven mehr... "wissenschaft" bei wikipedia, lerne ich immer wieder, bedeutet: derjenige setzt sich mit seiner ideologie durch, der die meisten 'spezis' mobilisieren kann, den längsten atem hat oder/und die härtesten bandagen (und am ende vielleicht noch die 'formal-waffen' am besten beherrscht [z.b. anklagen mit "TF" oder "POV" oder wegen fehlenden zusammenhangs mit dem artikel oder bla, einen admin kennen, der sperrt, etc.])... übrigens: der zusammenhang meiner länglichen ausführungen (zum komplex pflanzerkultur < > segmentäre gesellschaft totemismus nur eins würde mich noch konkret interessieren: "Nur kurz zur Nordwestküstenkultur: die Totempfähle entstanden m.W. erst nach Kontakt der Haida, Kwakiutl usw. mit russischen und englischen Pelzhändlern." – wo kommt dieses "wissen" her? (und wie funktioniert das wohl methodologisch? wer hat das aufgezeichnet? oder woraus kann man das schließen?) danke für die info. nur noch ein wenig satire, mehr für 'dritte': also eine eiszeit war nie vorhanden bzw. ein pleistozän, in dem "pflanzerkultur" noch (vorsicht: evolution!) unmöglich war, sondern nur "wild- und feldbeutertum" (ethno-jargon statt grausamem "jagen" und stumpfem "sammeln")... pflanzer hat es immer schon gegeben, seit aller ewigkeit, seit gott die welt geschaffen hat; genauso jäger & sammler; und alle anderen "ethnien" und kulturformen. deswegen haben die mesolithischen kulturen (sesshafte j. & s.! darunter die sog.n "erntevölker") auch nichts mit dem langsamen (ökologischen) übergang zum holozän und damit zum neolithikum zu tun (waldbildung statt eiszeitlicher steppe). nichts hat sich entwickelt! evolution hat nie stattgefunden! schon garnicht von 'primitiv' zu 'höher'. wir sind alle gleich! (naja, eigentlich sind die 'ethnischen kulturen' ja moralisch höher stehend, als die bösen industrie-kulturen... die sind ja so lieb zur natur!) deswegen hat's sowas nicht zu geben! basta! auch irgendeinen schlüssigen zusammenhang zwischen sozialen formen und technik einerseits und denken und glauben andererseits gibt's nicht! sowas fällt separat vom himmel, so wie die 'kulturelle vielfalt' (in den augen der 'kultur-monadisten' aka "kultur-relativisten"). also "sementäre gesellschaften" gab's immer schon oder nie... und dass die clans (und deren bei pflanzern typischen langhäuser) dieser behaupteten gesellschaften irgendwas mit totems zu tun hätte, alles "bloße theorie"! und wenn, dann gab's das eben immer schon – oder nie! und schon garnicht nicht "als einheitliches phänomen", weil es DEN apfel schlechthin nicht gibt! es gibt nur äpfel, und die sind alle verschieden! und dass räder, fahrgestell, lenkrad und motor etwa miteinander zu tun haben, ist eine rein theoretische konstruktion, und schon garnicht allgemeingültig! diese dinge haben alle unterschiedliche ursprünge! und jedes auto ist anders! und dass die gummiräder vorher mal holzräder gewesen sein sollen, ist nichts als kolonialistisch-rassistische ideologie von leuten, die die holzrad-benutzer versklavt und ausgerottet haben! und schließlich beruhen auch moderne industriekulturen, die's im übrigen immer schon gab, nicht auf ackerbau (bzw. pflugbau), sondern auf jagen & sammeln: nämlich im supermarkt, so heißt er jetzt ja heute, der wald (oder die prärie...). ps: bin übrigens gespannt, wie lange es noch bis zur löschung des artikels Kulturstufentheorie (bobek) dauern wird! die geschütze der 'üblichen verdächtigen' sind ja schon in stellung (in der disku...). übel gelaunte grüße! -- HilmarHansWerner 22:20, 21. Mär. 2024 (CET)