Sehr geehrter User Peterwuttke, ich freue mich dass Sie sich doch noch zu Wort gemeldet haben. Nun aber zu Ihren Argumenten bzw. Thesen: 1) zum Argument der "vereinseigenen Sicht": Die "vereinseigene Sicht" ist aus meiner Sicht nicht a priori eine "unbrauchbare Quelle", das hab ich so auch nie gesagt. Ich habe hingegen betont, dass eine "vereinseigene Sicht" wohl nicht als besonders neutral gelten kann (gilt selbstverständlich für alle Vereine, nicht nur für den hier diskutierten!) Eine vereinseigene Sicht kann zweifellos interessant, aber doch hoffentlich nicht die einzige ausschlaggebende Sichtweise sein. Denn wäre dies der Fall, dann könnte man den Artikel ganz radikal vereinfachen, und auf die folgenden zwei Sätze kürzen: "Der SK Austria Kärnten ist ein österreichischer Erstliga-Fußballverein mit Sitz in Klagenfurt. Weitere Informationen finden Sie auf der Homepage des Vereines unter http://www.sk-austriakaernten.at." Nachdem aber nach meinem Verständnis Wikipedia keine Plattform zur bloßen Selbstpräsentation (dafür kann doch jeder Verein eine eigene Homepage machen, oder??) von Vereinen bzw. Organisationen sein sollte (falls dem nicht so ist, möge man mich bitte aufklären!), hielte ich jedoch die Ansicht, sich überwiegend auf die vereinseigene Sicht zu verlassen (nach dem Motto "wird eh passen") für nicht besonders sinnvoll. 2) zum Punkt Gründungsdatum: Ich habe bisher keinen neutralen Beleg (soll heißen: außerhalb der Angaben der vereinseigenen Homepage) gesehen, der das Gründungsdatum 1. Juni 2007 stützen würde. Dasselbe gilt für die angeblichen 21 Gründungsmitglieder. Bitte mir entsprechende Belege zu zeigen. 3) zum Punkt "21 Gründungsmitglieder" Wenn sich hier tatsächlich 21 Gründungsmitglieder "zu einem Verein zusammengefunden" hätten, dann bitte ich um Erklärung unter Angabe entsprechender Belege, wie denn der Name dieses Vereins lautet. Um den Verein "SK Austria Kelag Kärnten" (im vollen Wortlaut steht auch der Hauptsponsor drin, sonst würde ich ihn hier nicht erwähnen) kann es sich bei diesem "Zusammenschluss der 21" jedenfalls nicht handeln, denn der Verein "SK Austria Kelag Kärnten" wurde laut Zentralem Vereinsregister der Republik Österreich nachweislich 1946 gegründet, und nicht 2007, siehe Eingabe der ZVR-Zahl 383516305 auf der Website des vom Bundesministerium für Inneres der Republik Österreich geführten Zentralen Vereinsregisters. 4) zum Punkt "Lizenzkauf": Sie haben oben geschrieben Das ganze ist ausgegangen von den 21 Leuten, die sich zu einem Verein zusammengefunden hatten und die Lizenz gemeinsam auf diesem Wege kauften. Die Unterstellung einer widerrechtlichen Vorgangsweise ist eine sehr gefährliche Behauptung, denn der Kauf oder Verkauf einer Lizenz widerspricht ganz klar den Bestimmungen der Österreichischen Fußball-Bundesliga. Die Spielberechtigung für eine der beiden höchsten Spielklassen können nämlich nur jene Vereine erwerben, die sich auf sporlichem Wege dafür qualifiziert haben. Ausnahmefälle sind nur vorgesehen, wenn mehrere Vereine aus z.B. wirtschaftlichen Gründen keine Lizenz bekommen, wodurch dann die "fehlenden Plätze" durch eine größere Anzahl an Aufsteigern als üblich aus der jeweils darunter liegenenden Spielklasse "aufgefüllt" werden können; aber auch hier können nur die direkt nächstgereihten Vereine zum Zug kommen, ein "Einkaufen" in die Bundesliga aus völlig heiterem Himmel ist somit rechtlich nicht möglich (Quelle: §3 Abs. 1 der Durchführungsbestimmungenfür die Bewerbe der Österreichischen Fußball-Bundesliga) 5) zum Punkt rechtliche Gründung des Vereins:Ich darf Ihre Worte zitieren, Das Entstehungsdatum im Vereinsregister ist der 28. Mai 1946, das kann von mir aus rein, aber natürlich nur indem man eben sagt dass das Entstehungsdatum im VR der 28 Mai 1946 ist. Gegründet wurde der Verein an diesem Tag natürlich nicht, übrigens auch nicht der ASKÖ Pasching. Das zu schließen ist in jedem Fall unzulässig Dazu möchte ich nur anfügen: Wenn der Verein Ihrer Ansicht nach "natürlich nicht" 1946 gegründet wurde, dann wurde er "natürlich ganz eindeutig keinesfalls" 2007 gegründet. Ansonsten möchte ich Ihre Zeilen an dieser Stelle für sich selbst sprechen lassen, denn meine übliche Frage nach Belegen für Ihre Thesen dürfte vermutlich eh sinnlos sein. 6) zum Punkt ZVR-Zahl:ich zitiere wieder "einerseits sagt mir die ZVR-Zahl das einfach nicht" Die bloße ZVR-Zahl alleine ist eine Zahl, in der naturgemäß das Gründungsdatum nicht direkt ablesbar ist. Aufgrund der ZVR-Zahl kann man jedoch Einblick in das zentrale Vereinsregister nehmen, und sich dort einen Vereinsregisterauszug des entsprechenden Vereines ansehen, sofern man entweder die ZVR-Zahl oder den exakten offiziellen vollen Vereinsnamen weiß. Und in jedem Vereinsregisterauszug ist schwarz auf weiß auch immer das Gründungsdatum angegeben. Insofern kann man mit Hilfe der ZVR-Zahl sehr wohl das tatsächliche Gründungs- bzw. Entstehungsdatum eruieren. 7) zum aktuellen Namen des Vereins: Dass der Verein erst seit Juni 2007 diesen Namen trägt, darauf können wir uns gerne einigen. Aber die Änderung eines Vereinsnamens, eine Änderung des Vereinssitzes, und eine Änderung der Personen in der Vereinsführung bewirken noch lange keine Selbstauflösung und Neugründung des Vereines. Abschließend möchte ich nochmals den Punkt Spielberechtigung in der höchsten Liga anreißen: Für die Teilnahme an der höchsten Spielklasse in der aktuellen Saison erhalten gemäß den Bestimmungen der Bundesliga nur jene Vereine eine Berechtigung, die sich entweder in der vorangegangenen Saison durch Klassenerhalt (=Nicht-Abstieg) in der ersten Bundesliga qualifiziert haben, oder aus der unmittelbar darunter liegenden (zweithöchsten) Spielklasse (derzeit als "R.Z.Erste Liga" bezeichnet) auf sportlichem Wege den Aufstieg erreicht haben. Ein angeblich erst 2007 neu gegründeter Fußballverein kann somit unter keinen Umständen sofort in der höchsten Spielklasse der österr. Bundesliga beginnen, das ist gemäß den Bestimmungen der Bundesliga schlicht und einfach nicht möglich. Da der SK Austria Kärnten jedoch lediglich der umbenannte Verein ist, der in der vorangegangenen Saison bereits unter der Bezeichnung "FC Superfund (Pasching)" in der höchsten Spielklasse teilgenommen hat, ist der SK Austria Kärnten selbstverständlich berechtigt, in der aktuellen Saison in der höchsten Liga teilzunehmen; auch die Bundesliga gibt ja als Gründungsdatum des Vereins 1946 an, siehe die entsprechende Seite auf bundesliga.at In diesem Sinne warte ich gespannt auf weitere Diskussionsbeiträge, und wünsche allseits ein schönes Wochenende! -- Justitia Austria 14:29, 7. Dez. 2007 (CET)