... Die Diskussion uferte aus, weil du ständig neue Kaninchen (Fehlinformationen) aus dem Hut gezaubert hast, die man so jeweils nicht stehen lassen konnte. Außerdem hast du bisher keine deiner Behauptungen belegt. Ich habe Quellen (Links, Namen und Ergebnisse der Personen die im Bereich Miltärgeschichte vor Ort [Archive] recherchiert haben) genannt, ich kann auch gerne Literaturverweise posten. Du hast jedoch noch keine einzige Quelle angegeben. Eine durchgängige Ausstattung mit Tiger-Panzern erfolgte bei der SS nicht. Nur "Elite"-Divisionen wie "Das Reich" (SS) oder "Großdeutschland" (Heer) hatten zeitweise eine eigene Tiger-Kompanie in ihren Panzer-Regimentern. Da aufgrund der geringen Produktionszahlen eine durchgängige Ausstattung unmöglich war, organisierte man diese gebündelt in sogannten "schweren Abteilungen" (45 Panzer p. Abtlg), die alle jeweils übergeordneten Verbänden (also höher als Divisionsebene, Armee/Korps oder Kampfgruppen) je nach Frontsituation unterstellt wurden, und unabhängig eingesetzt wurden. Ich qualifiziere das durch die Ausstattung der SS-Divisionen mit Panzer VI und anderen Waffen und Geräten, die sonst Elite-Verbänden des Heeres vorbehalten waren. Und mit dieser Aussage disqualifizierst du dich selbst, denn: Die SS organisierte ihre Tiger-Panzer ebenfalls in schweren Panzerabteilungen. www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/schwPzAbtSS/Inhalt.htm Dass diese dann so mitunter gar nicht einsatzfähig waren, obwohl sie in aktuellen Listen aufgeführt werden, belegt folgendes Zitat aus dem Lexikon (die Namen in Klammern sind die Quellenanganben): Die schwere SS-Panzer-Abteilung 103 diente im Folgenden praktisch als "Ausbildungs- und Ersatztruppenteil" für die beiden anderen, [Anmerkung GeeGee: für die Abteilungen 101 und 102] ab 6. Juni 1944 im Einsatz stehenden Abteilungen, mit laufenden Abgaben an ausgebildeten Mannschaften und Panzern. (Kühn) Am 26. Mai 1944 werden der Abteilung 6 Tiger I zugeführt. Jede Kompanie erhält je zwei für die Ausbildung. (Schneider) In den Meldungen vom 1. Juni und 1. Juli 1944 sind bei der Abteilung 6 Tiger I einsatzbereit. (Schneider) Und dies bei einer Abteilung bei der die Soll-Stärke bei über 40 Panzern lag. Die Abteilung wurde erst nach ihrer Umbenennung (in sPzAbtl 503) und über einjähriger Ausbildung (vor allem augrund der häufigen Abgaben) im Januar 1945 nach dem Erhalt von Königstigern eingesetzt. Die Transportsituation verhinderte aber einen geschlossenen Einsatz. Panther-Panzer, die auch hohe Erfolge verzeichnen konnten und nach amerikanischen Statistiken (SHAEF - Eisenhower), genau wie die Tiger-Panzer, 8 Shermans vernichteten bevor sie selbst zerstört wurden, wurden hingegen tatsächlich durchgängig an Panzer-Divisionen des Heeres und der Waffen-SS ausgeliefert, um den immer mehr an Kampfkraft verlierenden PzIV zu ersetzen/zu unterstützen. Die Panzer-Brigaden des Heeres die (durchgängig) Panther und PzIV bei Aufstellung erhielten, habe ich bereits weiter oben erwähnt. Ich habe selbst Aufnahmen einer SS-Einheit auf einem Truppenübungsplatz (ca. 1944) gesehen, die durchgehend mit Panthern ausgerüstet war. Tiger und Königstiger wurden allerdings (mit der von mir oben geschilderten zeitweisen Ausnahme) nicht so organisiert/eingesetzt, wie du behauptest. Bis jetzt hattest du nur bzgl. der höheren Zahl der SS-PzGrenBat richtige Informationen anzubieten, und da waren wir uns ja sogar einig. Ich stelle also fest, dass bei dir, angesichts deines Informationsstandes, teilweise erheblicher Nachholbedarf besteht. Mit welcher Fehlinformation/Behauptung kommst du also als nächstes? Du treibst mit jedem Beitrag eine weitere "Sau durch's Dorf", die sich hinterher eigentlich immer als (gezielte?) Fehlinformation entpuppt. Wann lieferst du Quellen? Wenn der Beweis, dass die "Waffen-SS" generell die "beste und modernste Ausrüstung" erhielt, nicht erbracht werden kann, muss dieser Teil des Artikels korrigiert werden. Dass die Waffen-SS, genau wie das Heer, generell gleichberechtigten Zugriff auf die besten kriegstechnischen Entwicklungen/Waffen hatte, steht ausser Frage. Wer (von den Heeres- oder SS-Verbänden) dann welche (und wieviele) der "besten" Waffen bekommen hat, ist dann mitunter sehr komplex und eben nicht pauschalisierbar, wie wir in dieser Diskussion erfahren haben. Dass die SS, bzgl. der Zuteilung oder der Anzahl (Gliederung), signifikant besser als das Heer gestellt war, konnte außerdem bisher nicht (weder durch die Forschung, noch durch deine Vermutungen) bewiesen werden. Die Zahlen die Dr. Niehorster im Bundesarchiv/Norwegen recherchiert hat, ergeben keine höheren Zuteilungszahlen zugunsten der SS. Ein Teil der Literatur wiederholt Phrasen zu diesem Thema, unterlässt es aber diese durch aussagefähige Quellen zu belegen. Eine Guido-Knopp-Dokumentation reicht da als Beweis ebenfalls nicht aus (falls eine Knopp-Sendung überhaupt jemals behauptet hat dass die Waffen-SS generell bevorzugt wurde). Ein Beweis, verehrter Štefan, und das gilt für historische wie für aktuelle Vorgänge, erfolgt nicht durch bloße Behauptung. GeeGee -- 192.0.2.255 14:47, 27. Mai 2007 (CEST)