danke für die antwort bzgl. moskau! aber folgendes leuchtet mir nicht ein: "Zu der Frage, warum man die Düna aufwärts fuhr: weil man in die Mündung des Dnepr wollte." erstens meinst du wohl "quellgebiet oder oberlauf des dnjepr" (mündung ist das andere ende; erstmal wollte man ja in den oberlauf...), zweitens vgl. die beschreibung in der englischen version des artikels: "...it followed the Volkhov River, upstream past the towns of Staraya Ladoga and Velikiy Novgorod, crossed Lake Ilmen, and up the Lovat River, the Kunya River and possibly the Seryozha River. From there, a portage led to the Toropa River and downstream to the Western Dvina River. From the Western Dvina, the ships went upstream the Kasplya River and were portaged again to the Katyn River, a tributary of the Dnieper River." ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Trade_route_from_the_Varangians_to_the_Greeks ). hier heißt es, dass man die düna abwärts fuhr, was otto-normal-verbraucher aber auch nicht recht versteht, weil ja (s. bild) der punkt, wo der lowat der düna am nächsten kommt (finde leider kein bild mit toropa und katyn...) auf einer höhe mit dem kasplya liegt... also hier muss noch mehr klarheit geschaffen werden - o.k.: habe das inzwischen halbwegs auf google-maps nachvollzogen: man kommt von einem südlichen lowat-arm über den seryozha in den toropa (bzw. über toropets; alles mini-flüsschen... überall mini-flüsschen im waldai-gebiet... die müssen kollaborateure unter den einheimischen gehabt haben, oder unglaublich viel zeit und risiko zum ausbaldowern investiert haben...) ins düna-quellgebiet und muss dann die düna runter... / nach wie vor verstehe ich nicht, warum man über ilmensee fuhr und nicht direkt über riga die düna hoch?? / zu den politischen fragen s.a. die disku beim englischen artikel! -- HilmarHansWerner 14:05, 23. Apr. 2014 (CEST)