@Otfried Lieberknecht Wen Jäckel wie du schreibst "den abwertenden Gebrauch der Bezeichnung Zigeuner keineswegs bestreitet" weshalb nützt er dann unentwegt einen Begriff mit dem nach wie vor jede Menge Klischees und Vorurteile transportiert werden? Eberhard Jäckel versuchte offenbar im Verlauf der Mahnmalsdebatte http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/denkmal-streit-sinti-roma-oder-zigeuner-1213650.html den Verfolgungstatus von Sinti u.Roma zu relativieren, in dem entsprechende Verfolgungszahlen nach unten korrigiert wurden? So als wäre es weniger schlimm, hätten Hitlers Schergen in Wehrmacht SS u.Beamtenapparat anstatt 500 000 "Nur" 90 000 -210 000 "Zigeuner" ermordet:http://www.webarchiv-server.de/pin/archiv00/2800ob05.htm.Zitat Jäckel:"Die Begründung, das Wort Zigeuner sei abwertend, kann nicht überzeugen. Gewiß war es von den Gegnern (wie auch das Wort Jude von den Antisemiten) abwertend gemeint. Aber das ist kein Grund, es nicht mehr zu verwenden. Zumal auf einem Denkmal, das an die Verfolgung in der NS-Zeit erinnert, kann doch eigentlich der damals allein übliche Name nicht nachträglich abgeändert werden". Jäckel bleibt gelassen bei entsprechenden Zahlen und Sprachgebrauch...JÄCKEL: "Zahlen sind nicht sehr erheblich. Für den einzelnen Ermordeten ist es gänzlich gleichgültig, im Namen welchen Prinzips er gequält und getötet worden ist. Schon vor vielen Jahren haben zwei britische Autoren die Zahlen weit niedriger angesetzt und sie in einem Zeitschriftenbeitrag noch einmal auf unter 200 000 beziffert. Der deutsche Historiker Zimmermann spricht von mindestens 90 000 Opfern". http://www.ksta.de/kultur/gegen-die-gleichsetzung,15189520,14379942.htmlLaut Eberhard Jäckel war die Verfolgung der Zigeuner zwar schrecklich,verlief aber in anderen Bahnen als die Verfolgung und Ermordung der Juden.Jäckel führt hier Untersuchungen des Historikers Michael Zimmermann an.http://www.ksta.de/kultur/gegen-die-gleichsetzung,15189520,14379942.html Zu Eberhard Jäckels angeblichen Abwertung der Bezeichnung Jude oder Juden durch Antisemiten...Das jüdische Volk hat sich nach dem Holocaust deshalb nicht umbenannt weil sich die Bezeichnung Jude direkt vom vom hebräischen Jehuda ableitet,also klar eine Eigenbezeichnung ist.Juda war der vierte Sohn Leas, der ersten Gattin des Stammvaters Jakob, und späterer Stammvater des vierten der zwölf Stämme Israels. Wer in Judas Stammesgebiet gelebt hat war demnach Jude.http://www.fjgk.de/cms/artikel.18.htm Guenter Lewy habe ich im Zusammenhang mit Eberhard Jäckel erwähnt weil beide das gleiche Argumentationsmuster verfolgen,den gleichen Sprachgebrauch vertreten.Jedenfalls was die Ausgrenzung u.Verfolgung von "Zigeunern" im NS-Staat angeht. Den Wiederspruch fordert die irritierende Tendenz bei Lewy heraus, unter Verwendung eines obsoleten "Volkskonstrukts die europäischen Roma mit ihren zahlreichen Untergruppen als eine geschlossene Ethnie mit ähnlichen oder identischen (kollektiven) Persönlichkeitseigenschaften zu beschreiben. Lewy entnahm sie in geringem Maße dem Fundus tradierter Stereotype (überlieferte Zusammenfassung von Eigenschaften oder Verhaltensweisen) in Operette/Literatur und Musik, vornehmlich aber dem traditionellen antiziganistischen Ablehnungsrepertoire Mitteleuropas mit dem auch die nationalsozialistischen Verfolger ihr Konzept der "vorbeugenden Verbrechensbekämpfung" begründet hatten.(Rückkehr nicht erwünscht...Seite 10, 27ff) Hier sah Lewy "Die Wurzeln der Ablehnung". (S. 27) Dabei scheute Lewy nicht davor zurück sich auf den Erbhygieniker und "Zigeunerexperten" Hermann Arnold http://de.wikipedia.org/wiki/Hermann_Arnold_%28Arzt%29#cite_note-13 zu berufen.der eine Steuerung der Bevölkerungspolitik durch Eugenik forderte, die NS-Forschung nach deren offiziellem Ende 1945 fortführte und Vertreter wie (Robert Ritter/Eva Justin) noch im Nachhinein zu rehabilitieren versuchte. (S. 382). 1960 bezeichnet Hermann Arnold Zigeuner "Als "Gemeinschaftsfremde (Asoziale) deren alte "Züchtungskreise" besonders in Süddeutschland erhalten geblieben seien" (Arnold 1960, S. 64 nach Hohmann 1988 S.201). "Die Heirat mit Mitgliedern der "Wirtsvölker" entfessele die "Fruchtbarkeit der Nachkommen" (Arnold 1967, S. 88f nach Hohmann 1988 S.201). In diesen Kontext fügt sich, daß Guenter Lewy Sinti mit einem Terminus des 19. Jahrhunderts als einen "Stamm" bezeichnet (S. 10) und die Verwendung der Gesamtbezeichnung "Sinti und Roma" nachdrücklich ablehnt. Er zieht das aus der Vergangenheit belastete "Zigeuner" vor, welches Etikett nach Auffassung Lewys an sich "Nichts Abwertendes" habe. Es sorge für "Historische Kontinuität", und diene nicht der Stigmatisierung sondern einer Solidarisierung mit denen "die unter diesem Namen verfolgt worden" seien". (S. 10) Was in der Öffentlichkeit kaum bekannt sein dürfte...bestimmte Genealogen bezeichnen Sinti u.Roma ebenfalls nach wie vor als "Zigeuner" und versuchen anscheinend in Ahnlehnung der NS-Rassenideologie, weiter entsprechende Verhaltensmuster Intelligenzunterschiede/Verebungsregeln zu konstruieren. http://www.v-weiss.de/iq-falle-zigeun.html -- 20:58, 4. Aug. 2012 (CEST)