En mener at Lapland bør kaldes Sameland. Umiddelbart lader det ikke til at være det gængs daglige navn. Holdninger?
Der er yderligere diskussion på og . Mvh () 2. feb 2018, 18:10 (CET)
"Russian Lapland" gives 842 hits ("Murmansk Region" gives 141 000 hits)
Lad os lige få et par ting på plads her , Det er dig der ønsker artiklen flyttet, ikke mig, det er derfor hos dig bevisbyrden ligger. Derudover er det jo mere end tydeligt at du hverken behersker dansk sprog i skrift eller tale, du bor ej heller i Danmark, du har derfor heller ikke nogen som helst forudsætning for at se konstatere hvad den almindelige sprogbrug er. At du cherrypicker dine kilder er heller ikke synderligt prisværdigt. Du bør stoppe med at spilde folks tid, ellers ender det vel med du bliver bandlyst herfra også. -- () 3. feb 2018, 16:20 (CET)
Seneste forfatter Redaktionen<br>
Sammenlign versioner<br>
Udgangspunktet:<br>
version 23:06, 01 Feb 2009 ændret af Redaktionen<br>
Sammenlignes med:<br>
version 23:06, 01 Feb 2009 ændret af Redaktionen.<br>
 endnu engang demonstrerer du med al tydelighed at du simpelthen ikke forstår dansk sprog. Det er ligegyldigt hvad der står i DSD og Politiken mv. Det kommer an på hvad den alm. dansker vil slå det op under. en.wiki er også fuldstændig ligegyldig i den her sammenhæng. Endvidere er din sære indblanding af Grønland også helt i skoven. Dine indlæg der kalder Norge for en koloni er også helt ude i hampen, Danmark-Norge var et dobbelt monarki i omtrent et halvt årtusinde. Dine argumenter holder ikke vand før du kan levere en statistisk undersøgelse af et bredt udsnit af den danske befolkning der entydigt viser at sprogbrugen har ændret sig. -- () 3. feb 2018, 17:14 (CET) () 3. feb 2018, 18:42 (CET)
Jeg vil gerne anmode om, at diskussioner om danske begreber og navne føres på dansk. Det giver ingen mening at føre engelsksprogede diskussioner om ord, der ikke er engelske, ligesom kendskab til dansk er en forudsætning for at kunne have en kvalificeret mening om danske ord og dansk sprogbrug. Diskussionen her handler om, hvorvidt artiklen Lapland skal hedde Sameland eller ej - ikke om Norge eller Grønland e.l. Vh. () 5. feb 2018, 20:55 (CET)
De anførte henvisninger er norske, og de er forøvrigt ikke i overensstemmelse med vurderingerne i den nyeste forskning. Det er besynderligt, at vi stadig skal trækkes med 150 år gamle Ernst Sars-holdninger i året 2018! () 5. feb 2018, 21:02 (CET)
Prøv at få ind i hovedet, at dette er DANSK wiki. Vi er ligeglade med andre sprog. () 5. feb 2018, 21:50 (CET)
Two examples of notable references are "Samerne byder velkommen til Sápmi" (af Søren Søgaard),<br>
og "Pressemeddelelse: Sameparlamentet lægger hus til årets sidste møde i arktiske parlamentarikerkomite" (af Inuit Ataqatigiit Folketingimi). () 7. feb 2018, 14:12 (CET)
"... der udmærket kan have en politisk dagsorden i anvendelsen af navnet." () 7. feb 2018, 14:42 (CET)
Det er vel bare en enkel konstatering af, at et politisk parti med bestemte synspunkter også kunne tænkes at have en bestemt sprogbrug, der således ikke kan tages til indtægt for en generel udbredelse af begrebet. Vh. () 7. feb 2018, 15:04 (CET)
Til gengæld er der vist f.eks. ingen længere, der skriver Praha i stedet for Prag. I øvrigt er Helsingfors jo ikke som sådan fordansket, men svensk, der er officielt sprog i byen og i Finland. Vh. () 7. feb 2018, 15:17 (CET)
Ja da, og Bombay formentlig engelsk osv. osv. Pointen er imidlertid, at tendensen går mod navne i overensstemmelse med hvad den overvejende del af lokalbefolkningen omtaler stedet som. -- () 7. feb 2018, 16:08 (CET)
* Kommentar Nu er der jo tale om området, ikke befolkningen. - () 7. feb 2018, 23:23 (CET)
 Kommentar - Jeg synes, at dine citater, som du i øvrigt ikke giver referencer til, samt måden du bruger dem på (her tænker jeg især på en passus som "(..) ser jeg usendinge fra dansk wikipedia igang med at måle samers kranier, om de nu også er ariske"), er over grænsen for, hvad der er nødvendige for at fremføre dit synspunkt. Jeg synes i øvrigt, det er vigtigt, at vi her skelner mellem landområdet og folkeslaget, som dine citater egentlig handler om (og hvis tone jeg selvfølgelig ikke ønsker at se i nogen afskygning på da-wiki). Jeg anerkender naturligvis, at der pågår en selvbestemmelsesdiskussion, og jeg vil klart gå ind for, at denne præsenteres sobert i artiklen, og i øvrigt at de to foreslåede navne ikke blot nævnes, men også fremhæves på linje med Lapland. Men som Palnatoke mener jeg også, at vi skal se tiden lidt an til en flytning af artiklen. — () 7. feb 2018, 23:44 (CET)
Min pasus var ikke så far fetched, Gudmund Hatt, som er ophavsmanden til citatet, var dansk arkæolog i en tid, hvor racehygiene stod højt såvel i Danmark som Skadinavien hvor han foretog sine undersøgelser af samerne. Uden at kunne føre beviser er jeg sikker på at kraniemålinger har indgået i undersøgelserne. Pasusen er direkte hentet fra artiklen Samer afsnittet om Antropologi fra den 14. januar 2018. Det er nu fjernet fra artiklen, af Sju hav tror jeg. Uanset om vi taler om landet eller folket er Lapper/Lapland og andre omskrivninger med "Lap" et racistisk uddateret eksonym for folket samer og bør udryddes på dansk wikipedia! () 8. feb 2018, 00:12 (CET)
 Kommentar - "For mit indre blik ser jeg usendinge fra dansk wikipedia igang med at måle samers kranier ..."?<br>
Ja, selvom denne frenologikommentar er både fejlagtig og aldeles upassende. -- () 16. feb 2018, 19:10 (CET)
 Kommentar Hvad jeg ser for mit indre blik, kan Vrenak vist ikke udtale sig om, ikke engang min kone kan udtale sig om det, så "nej" oplysningen var ikke "fejlagtig" og så ser vi lige på om den var "upassende". Efter min opfattelse er udtalelser som: "Samer er traditionelt små. For lappiske mænd i Lule og Pite lapmarker angaves legemshøjden omkring 1. verdenskrig at være 150 cm eller lidt mere, for kvinderne lidt mindre. I Norge og Finland lå middelhøjden for lappiske mænd omkring 160 cm. Et kort og rundt hoved hører da også til det lappiske skønhedsideal. I tidligere tid og delvis endnu i vore dage har man søgt at forme det spæde barns hoved ved massage og snævre bind og huer. Hudfarven er lys, lidt gulbrun, håret er i almindelighed mørkt eller sort og ofte meget stridt. Skægvæksten er ringe. Øjnene er mest brune; de er ikke skævt stillede. Ansigtet er bredt med fremstående kindben og spids hage. Legemet er velproportioneret; samer er dog ofte noget kortbenede og hjulbenede. Armene er forholdsvis lange. Hænder og fødder er små og veldannede. Muskulaturen er vel udviklet. Samer, især de nomadiserende, udmærker sig ved smidighed, hurtighed og stor udholdenhed på vandringer. Synet er skarpt; men øjensygdomme er meget almindelige, utvivlsomt på grund af vinden og den blændende sne om foråret samt røgen i kåterne." "aldeles" upassende i en encyklopædi i 2018. Den slags tekster høre netop hjemme på og Gudmund Hatts tid. At skyde på mig for "upassende" sprogbrug, er som at skyde postbudet, fordi man ikke kan lide brevet. Jeg skrev ikke teksten i Sameartiklen og er altså ikke ansvarlig for det vrøvl, der stod der fremtil den 14. januar 2018. () 16. feb 2018, 20:28 (CET)
Uden at ville blande mig i den, IMHO, absurde diskussion i har haft, som er ledt til at I har valgt at stemme som i gør, vil jeg blot bidrage med et eksempel på de kilder der gang på gang efterspørges: "Hedder det samerne?" - havde i brugt google (eller Bing(!) - ja i kan binge det sågar), havde i stødt på pressemeddelelser fra ministerier, taler fra ministre og medlemmer af nordisk råd, arktisk råd mv. der understreger at det er samere og ikke det nedladende 'lapper' der anvendes. Det svarer for mig til en diskussion af hvorvidt der skal skrives inuitter, eller 'eskimoer' mv, og er sgu usmageligt... men here you go:
Dansk Wikipedia skrives på almindeligt gængs dansk, ikke på politisk korrekt svensk eller norsk. -- () 1. mar 2018, 23:01 (CET)
Danmark er medlem af Nordisk Råd, Arktisk råd mv. og der omtaler også danske ministre og embedsmænd Samerne som samere. Det er ikke "politisk korrekt svensk eller norsk" det er dansk. Nu lyder det som om politisk korrekthed er noget nedsættende i din opfattelse, hvilket jeg da ikke håber. Men det er heller ikke "politisk korrekt" dansk, det er simpelt dansk, svensk, finsk, norsk, samisk, og islandsk - med en anelse pli, hvor man vælger ikke at bruge nedsættende termer om indigenous people. 5. mar 2018, 02:24 (CET)
 Uden intenderet spam, følger her et par officielle kilder: http://www.ft.dk/samling/20081/lovforslag/l128/spm/25/index.htm - Søren Espersen (O) stiller spørgsmål om samernes rettigheder, og Anders Fogh Rasmussen (V) svarer - begge omtaler dem som Samere/Samerne. (spørgsmålet er fra marts 2009). http://www.ft.dk/internationalt/det-internationale-samarbejde/folketingets-internationale-arbejde - folketinget fortæller om sit internationale arbejde i 2016 - bl.a. om samerne. Fra officielt hold omtales den samiske befolkning konsekvent som samere i nyere tid. – 5. mar 2018, 02:39 (CET)
Diskussionen her har ikke handlet om befolkningsgruppens betegnelse. Befolkningsgruppen betegnes i dag Samer, og det er også, hvad artiklen om befolkningsgruppen har været placeret under siden sin oprettelse. Diskussionen har handlet om, hvad området sædvanligsvis kaldes på dansk. -- () 5. mar 2018, 08:04 (CET)
Prøv at se på KorpusDK. Berlingske Tidende har brugt "Sameland" i omtalen af aktiviteter under Nordisk råd i 1991, og en lokalavis har brugt ordet i 1983 (formodentligt en oversættelse af en svensk eller norsk pressemeddelelse) om en teatertrups besøg.
Til sammenligning er det 57 eksempler på brugen af "Lapland". Så det er tydeligt, hvad den almindelige danske betegnelse er. -- () 5. mar 2018, 10:42 (CET)
